――「葛の葉」は坂田藤十郎さんに教わられたとうかがいましたが、時蔵さんはいろいろな方から教えを受けていらっしゃいます。

　歌右衛門、梅幸、芝翫、（二世）又五郎といったおじ様方にも教えていただきました。役を教わる頃には、僕には父がいなかった。父がいたらいくつかは父に教わったと思います。

　僕らの若い頃に比べ、今は教わりに来る人が少なくなりましたね。結局、皆ビデオで見て芝居をしてしまう。聞きに来ても、一応聞くだけ聞いて、後はビデオを見てやろうと思っている人が多い。そうすると、この場で覚えようという気がないから、身に沁みないんですよ。

　――教える側に立たれると、思うところもまた違ってきますね。

　亡くなった三津五郎さんも本当に嘆いていました。「僕たちが教わったことは、これは僕たちだけの財産ではない、先輩からお借りしている、だから次の人たちにそれをまた渡さないといけないんだ」と彼は言っていました。

　うちでもよく言うのですが、ビデオには映っていないこともあります。ビデオを撮った日にたまたませりふを失敗しているかもしれない。だからビデオは参考にしかならないんだと。先輩に教わりに行けば、裏話も聞かせてもらえます。たとえば「誰々さんからは、こう教わったんだよ」と。それは一つの財産だから、絶対、人に聞きに行きなさいと言っています。

　――勘三郎さん、三津五郎さん。お二人とも時蔵さんとは同学年でいらっしゃいました。

　ずっと一緒に芝居をしてきた仲です。彼らは先輩方の片腕でもあり、受け継いでいく人でもあった。その人たちがいなくなってしまいました。三津五郎さんとは歌舞伎座の柿葺落興行の『喜撰』で（平成25年6月）、お梶を踊ったのが最後。最初の共演が梅幸のおじ様の『お夏狂乱』（昭和39年正月歌舞伎座）の里の子かな。梅幸のおじ様の『鏡獅子』（昭和44年11月歌舞伎座）では胡蝶を二人で踊りました。

　勉強会の『絵本太功記』「十段目」で三津五郎さんの十次郎、僕の初菊や『傾城反魂香』の又平とおとくなど、数え上げたら切りがありません。舞台に復帰するものとばかり思っていましたので、寂しいなんてものじゃありません。

　こんぴら歌舞伎では『三人吉三』（平成15年4月）の大川端を、成田屋のにいさん（團十郎）の和尚、三津五郎さんのお坊で、僕がお嬢を勤めました。その二人はもういません。本当に残念なことです。